Discussione:
Pronti Via: E un altro anno gettato al vento....
(troppo vecchio per rispondere)
Lele®
2014-03-17 09:55:53 UTC
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Complimenti a tutti; da Domenicali in giù e in su.
Le premesse per un anno peggiore dello scorso ci sono tutte. Macchina
dal potenziale infimo, spettacolo indecoroso. E meno male ci son state
le Safety car sennò si finiva doppiati.

P.S.
Dimissioni di QUALCUNO, mai?
--
__
Voster semper voster
Lele®
MaxBass #I-D +GTT
2014-03-18 14:01:01 UTC
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Lele® <***@yahoo.it> ha scritto:

Il doppiaggio ci sarebbe stato senza la rottura prima del via sulla
macchina di LH...
In Mercedes son partiti prima col programma e hanno messo in campo tutta
la forza che avevano a disposizione in termini di tecnologia, uomini e
soldi.
L'impressione è che stiano lavorando sul 2014 dal 1° minuto in cui sono
stati resi noti i nuovi regolamenti.

E' anche vero che con vetture così nuove è più facile trovare il jolly e
quindi recuperare in fretta, ma per quest'anno ho l'impressione tocchi
farsene una ragione...
marloc
2014-03-19 17:51:30 UTC
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Post by Lele®
Complimenti a tutti; da Domenicali in giù e in su.
Ma complimenti anche ai tifosi che giudicano esclusivamente in base ai
risultati e all'albo d'oro.

Ti svelo un segreto Lele: nel motorsport partecipano da sempre n
scuderie; vince 1; ergo ci sono n-1 "perdenti".

A volte capita a te di vincere e a volte di perdere; a volte lavori male
e vinci; a volte lavori male e perdi e lo stesso se lavori bene.
Perche' magari sei sfigato (TS020, la prima che mi viene in mente) e
magari perche' gli altri hanno lavorato meglio.
Post by Lele®
Dimissioni di QUALCUNO, mai?
La F1 non e' il calcio; a cacciare via la gente senza avere un piano B
si fanno solo danni (vedi Costa, giusto per stare in tema).


m
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"Patrese has gone off of his own accord, and you can hear the Italians
showing that they prefer cars to people"
- James Hunt -
Lele®
2014-03-19 22:23:06 UTC
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Post by marloc
Ma complimenti anche ai tifosi che giudicano esclusivamente in base ai
risultati e all'albo d'oro.
No guarda sti discorsi valli a fre a qualche piciio che passa per
strada. Questa Ferrari è pietosa, risultati vergognosi in rapporto
all'investimento effettuato. Da anni si parla di vittorie e non siamo
capaci ne di progettare una macchina vincente ne di sviluppare una
macchina in modo tale da farla diventare vittoriosa.
Incapaci, non c'è altro da dire. Vergognosamente incapaci.
Siamo poco superiori alla Force India con budget e patrimonio tecnico
enormememnte supriori. Bravi, bravissimissimi.
Dai...su...
Post by marloc
Ti svelo un segreto Lele: nel motorsport partecipano da sempre n scuderie;
vince 1; ergo ci sono n-1 "perdenti".
De ma pensi di avere a che fare con uno che guarda le corse da due
giorni? Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Post by marloc
A volte capita a te di vincere e a volte di perdere;
La Ferrari nasce per vincere, non per partecipare, sennò toglietela
dalle corse che è meglio.
Post by marloc
a volte lavori male e
vinci; a volte lavori male e perdi e lo stesso se lavori bene.
Ultimamente si perde sempre e pure male. La suadra non è all'altezza
soprattutto in fase di progetto e sviluppo. E basta.
Post by marloc
La F1 non e' il calcio;
Peccato. Oggi ti dico peccato, Perchè se la formula uno è questa,
peccato che non sia il calcio!!!!!
Post by marloc
a cacciare via la gente senza avere un piano B si
fanno solo danni (vedi Costa, giusto per stare in tema).
No, dì, perchè secondo te la Ferrari non può avere un piano B per
cacciare uno come Domenicali?
Mi prendi per ifondelli?
--
__
Voster semper voster
Lele®
MaxBass #I-D +GTT
2014-03-20 07:58:36 UTC
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Post by Lele®
No guarda sti discorsi valli a fre a qualche piciio che passa per
strada. Questa Ferrari è pietosa, risultati vergognosi in rapporto
all'investimento effettuato.
Sei sicuro dell'ultima affermazione?
Perchè bisognerebbe sapere esattamente quanto è l'investimento effettuato.
E secondo me quest'anno mi sento proprio di dire che su questo fronte con la
Mercedes non c'è possibilità di partita...
Post by Lele®
Da anni si parla di vittorie e non siamo
capaci ne di progettare una macchina vincente ne di sviluppare una
macchina in modo tale da farla diventare vittoriosa.
La seconda invece la quoto.
Post by Lele®
Incapaci, non c'è altro da dire. Vergognosamente incapaci.
Siamo poco superiori alla Force India con budget e patrimonio tecnico
enormememnte supriori. Bravi, bravissimissimi.
Dai...su...
Ma sei sicuro della prima frase? Perchè se per anni (e secondo me la stai
facendo più tragica di quello che è, ma soprassediamo) non riesci nè a
progettare una macchina vincente nè a farla evolvere in modo da farla
diventare vincente io qualche dubbio sul "patrimonio tecnico" ce l'ho.
Più d'uno a dir la verità.
Post by Lele®
La Ferrari nasce per vincere, non per partecipare, sennò toglietela
dalle corse che è meglio.
E perchè? Per diritto divino?
Sai chi "nasce" per vincere? Quello che è in grado di mettere in pista il
miglior pacchetto. E questo non dipende dal nome, che ti chiami Ferrari,
Mercedes, Lele o MaxBass :-), ma da come lavori. E se lavori peggio perdi.
Nè più nè meno. Non ci sono diritti acquisiti in F1. Il passato e eventuali
risultati ad esso legati non contano, per fortuna dico, purtroppo magari
dice qualcun altro, una beata fava.
Post by Lele®
Peccato. Oggi ti dico peccato, Perchè se la formula uno è questa,
peccato che non sia il calcio!!!!!
Brrrrrrrrrr... Facciamo che è il cuore ferito che parla...
Post by Lele®
No, dì, perchè secondo te la Ferrari non può avere un piano B per
cacciare uno come Domenicali?
Mi prendi per ifondelli?
Con Domenicali nel 2010 e nel 2012 si son sfiorati 2 mondiali nonostante una
vettura inferiore alla concorrenza.
Nel 2011 e nel 2013 non c'è stata partita per "Domenicali" come per tutti
gli altri (che quindi immagino andrebbero cacciati tutti quanti :-P).
Comunque sicuramente quest'anno è l'ultima occasione.
Ma ti posso assicurare che anche se lo cacci domani e al suo posto ci metti
il padreterno non cambia nulla.
marloc
2014-03-20 17:26:28 UTC
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Post by MaxBass #I-D +GTT
io qualche dubbio sul "patrimonio tecnico" ce l'ho.
Più d'uno a dir la verità.
Non capisco perche' a Maranello non abbiano fatto la corte a un Morris o
a un Kay ma onestamente con la rivoluzione PU di mezzo qua c'e' tecnica
ma mi sa ci sia anche un pelo di "culo" nell'imbroccare il giro giusto.
Post by MaxBass #I-D +GTT
Nel 2011 e nel 2013 non c'è stata partita per "Domenicali" come per tutti
gli altri (che quindi immagino andrebbero cacciati tutti quanti :-P).
: DDDD

Mi immagino i titoli:
"stragi di tecnici da Woking fino a Enstone, da Maranello a Grove...solo
Milton Keynes si salva miracolosamente..."
: ))))

m
--
"Patrese has gone off of his own accord, and you can hear the Italians
showing that they prefer cars to people"
- James Hunt -
MaxBass #I-D +GTT
2014-03-21 07:48:11 UTC
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Post by marloc
ma onestamente con la rivoluzione PU di mezzo qua c'e' tecnica
ma mi sa ci sia anche un pelo di "culo" nell'imbroccare il giro giusto.
Eh... Si parla di risultati in rapporto all'investimento...
I veri numeri non si sapranno mai: trivialmente perchè c'è il budget cap; e secondo perchè i veri soldi che girano non si sapranno mai.

Ma fatte queste doverose premesse se la Mercedes (o nella peggiore delle ipotesi un suo partner) non dovesse portare a casa il titolo quest'anno sarebbe, questo sì, un ROI pietoso.
marloc
2014-03-20 17:22:07 UTC
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Post by Lele®
Post by marloc
Ma complimenti anche ai tifosi che giudicano esclusivamente in base ai
risultati e all'albo d'oro.
No guarda sti discorsi valli a fre a qualche piciio che passa per
strada. Questa Ferrari è pietosa, risultati vergognosi in rapporto
all'investimento effettuato.
Spiegami bene il concetto di "pietoso".
Perche' io vedo un 2007 in cui vincete (vinciamo, visto che vince il
Rikkio) un mondiale insperato visto che la macchina da battere era la McL.
Il 2008 con forse una delle migliori Ferrari della storia purtroppo con
una coppia di piloti di uno che si rincoglionisce e l'altro che si
mostra l'incapace che e'.
Ma la macchina non solo c'e'; e' la macchina da battere.
Poi il 2009 con l'"invenzione" del buco; poche ciance, quando c'e' una
"rivoluzione" di mezzo non conta solo se sei bravo ma anche (molto) se
imbrocchi l'idea.
Il 2010 la Ferrari perde all'ultima gara.
Il 2011 e chi cazzo sul pianeta terra ci poteva fare qualcosa?
Il 2012 la Ferrari di fatto se la gioca fino all'ultima gara (nonostante
tutto).
Il 2013 e' la versione rimaneggiata del 2011; non e' un problema di
Ferrari, *nessuno* ci poteva fare niente.
Ora, non so bene cosa vedi tu, ma io se guardo alle gare vedo una
scuderia che negli ultimi 7 anni ha vinto un mondiale e se l'e' giocata
fino alla fine altre tre volte.
Questa sarebbe una squadra fallimentare?
A Woking cosa devono fare? Spararsi?
A Grove invece si devono dare fuoco, immagino...
Se invece, come ho il sospetto, sei fra quelli che se ne fregano di
*come* si vince o perde ma guardano solo ai numerini allora eri
felicissimo nel 2001 e nel 2003 e sono quasi dieci anni che sei disperato.
Immagino che il 2006 lo annoveri fra gli anni in cui la "Ferrari ha
fatto cagare"...
: P
Post by Lele®
Da anni si parla di vittorie e non siamo
capaci ne di progettare una macchina vincente ne di sviluppare una
macchina in modo tale da farla diventare vittoriosa.
Avete anche avuto il peggiore dei problemi tecnici da avere in periodo
di test calmierati; o le vernici verdi traccianti ad inizio 2013 le
ricordo solo io?
E questa e' colpa di Domenicali?
Doveva mettersi lui a riparare il tunnel (insieme alla Gelmini, che di
tunnel e' esperta)?
Post by Lele®
Incapaci, non c'è altro da dire. Vergognosamente incapaci.
No.
E' che eravate bravi, bravissimi negli anni d'oro ma non eravate i geni
extraterrestri che credevi; perche' oltre alla vostra bravura c'erano
gli altri azzoppati.
Pesantemente.
Ora gli altri hanno lavorato meglio e vi tocca inseguire e quando
insegui e' molto piu' facile fare cazzate.
Ma questo non vale solo per la Ferrari.
Post by Lele®
De ma pensi di avere a che fare con uno che guarda le corse da due
giorni? Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Vedi sotto.
Post by Lele®
La Ferrari nasce per vincere, non per partecipare, sennò toglietela
dalle corse che è meglio.
Lele, ti svelo un segreto.
Tutti partecipano per vincere.
Il problema non e' se vincere e' il tuo fine, ma, come nel tuo caso, se
vincere diventa il tuo unico metro di giudizio per ogni cosa.
La Ferrari ha lavorato bene; altri hanno lavorato meglio.
Se ti capita di correre i 100 metri con Usain Bolt non e' che sei un
pirla se arrivi secondo, eh.
E' che quello e' piu' forte. Punto.
Ora il vostro Usain Bolt da battere e' stato per anni un certo Newey,
che non e' proprio un pirla, eh.
Oggi c'e' la "rivoluzione" e, come ho detto sopra quando c'e' una
"rivoluzione" di mezzo non conta solo se sei bravo ma anche (molto) se
imbrocchi l'idea.
I teteski hanno imbroccato la PU.
Bravi (fanculo teteski di emme!).
Ci sta; ma questa non e' colpa di Domenicali, eh...
Post by Lele®
Post by marloc
a volte lavori male e
vinci; a volte lavori male e perdi e lo stesso se lavori bene.
Ultimamente si perde sempre e pure male. La suadra non è all'altezza
soprattutto in fase di progetto e sviluppo. E basta.
Cioe' per te nel 2010 avete perso male?
Mi citi una cazzata anche solo una fatta dal muretto nel 2013?
Lele, il mio sospetto e' che per te "lavorare bene" sia clonare le
stagioni 2002 o 2004 e rifilare a tutti un giro o mettere in fila
gare-playstation come Monza 2004.
Ti svelo un altro segreto (oggi sono magnanimo): quei tempi non
torneranno piu'.
Ma non solo per voi; non torneranno piu' per nessuno.
Post by Lele®
No, dì, perchè secondo te la Ferrari non può avere un piano B per
cacciare uno come Domenicali?
Mi prendi per ifondelli?
E secondo te se cacci Domenicali magicamente Navier-Stokes ti arride e
ti vengono svelati i segreti del recupero di energia sulla girante del
turbo?
Prima parlavo di calcio; e' proprio questo atteggiamento di voler devere
"cadere la testa di qualcuno" per il solo gusto italico di lanciare gli
ortaggi al responsabile di turno che mi fa cascare le balle..


m
--
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- James Hunt -
MaxBass #I-D +GTT
2014-03-21 08:05:34 UTC
Permalink
Post by marloc
Avete anche avuto il peggiore dei problemi tecnici da avere in periodo
di test calmierati; o le vernici verdi traccianti ad inizio 2013 le
ricordo solo io?
E questa e' colpa di Domenicali?
Doveva mettersi lui a riparare il tunnel (__insieme alla Gelmini, che di
tunnel e' esperta__)?
1. LOL

2. E questo fa da contraltare al periodo d'oro (come giustamente fai notare dopo) quando c'è stato il congelamento regolamentare nell'esatto momento in cui si era raggiunta una posizione di vantaggio (+ la questione gomme che oggi non toglie le castagne dal fuoco di nessuno)

Mi rendo conto che vedere che un team dominare per 4 anni di fila nonostante pesanti cambiamenti aerodinamici e non potendo contare su un gommista di riferimento possa offuscare quegli anni mitici e questo secondo me sul "cuore" pesa. ;-)
Post by marloc
Ora gli altri hanno lavorato meglio e vi tocca inseguire e quando
insegui e' molto piu' facile fare cazzate.
Ma questo non vale solo per la Ferrari.
Questa è una verità universale: insegui perchè sei costretto a recuperare; e quando spingi per recuperare può anche andare in debito di ossigeno.

Cosa che se sei avanti di ore rispetto alla concorrenza per qualsivoglia motivo non capita mai (vabbè... Quasi... McLaren '99 è l'eccezione che conferma la regola...).
Post by marloc
La Ferrari ha lavorato bene; altri hanno lavorato meglio.
Se ti capita di correre i 100 metri con Usain Bolt non e' che sei un
pirla se arrivi secondo, eh.
Ma quante volte è successo nella storia?
Felice Gimondi era forse un cazzaro? Piero Gros?
E si potrebbe andare avanti per secoli... :-)
Post by marloc
I teteski hanno imbroccato la PU.
Ah ci credo... Parti prima (ed è un merito) e metti in campo il colosso che sei (e questo non è un merito per chi del colosso fa parte oggi)...
Lorenzo von Matterhorn
2014-03-20 00:51:43 UTC
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Post by marloc
Post by Lele®
Complimenti a tutti; da Domenicali in giù e in su.
Ma complimenti anche ai tifosi che giudicano esclusivamente in base ai
risultati e all'albo d'oro.
Ti svelo un segreto Lele: nel motorsport partecipano da sempre n
scuderie; vince 1; ergo ci sono n-1 "perdenti".
A volte capita a te di vincere e a volte di perdere; a volte lavori male
e vinci; a volte lavori male e perdi e lo stesso se lavori bene.
Perche' magari sei sfigato (TS020, la prima che mi viene in mente) e
magari perche' gli altri hanno lavorato meglio.
Post by Lele®
Dimissioni di QUALCUNO, mai?
La F1 non e' il calcio; a cacciare via la gente senza avere un piano B
si fanno solo danni (vedi Costa, giusto per stare in tema).
E' l'atteggiamento tipico di chi inntende lo sport solo in un certo
modo: se vinci vali qualcosa, altrimenti sei una m...a

Il caro Lele è infatti tifoso di calcio, e non è certo necessario
specificare per che squadra tifa...
--
Lorenzo von Matterhorn

"Winter is coming"
Lele®
2014-03-20 01:03:38 UTC
Permalink
Il caro Lele è infatti tifoso di calcio, e non è certo necessario specificare
per che squadra tifa...
Senti Lore...ma la formula 1 lo sai che è uno sport automobilistico in
cui ci sono manager che gestiscono budget e tecnici che disegnano
autovetture o hai bisogno gli schemi? Se hai TANTI soldi devi essere
competitivo atrimenti non vali nulla. Se ne hai pochi come Force India
e fai una macchina che sta attaccata alle rivali, sei un fenomeno.

C'è altro?
--
__
Voster semper voster
Lele®
Gianni Rosso
2014-03-21 18:19:47 UTC
Permalink
Il giorno Mon, 17 Mar 2014 10:55:53 +0100
Post by Lele®
Complimenti a tutti; da Domenicali in giù e in su.
Dimissioni di QUALCUNO, mai?
Domenicali non è lì per caso.
Ha sostituito Todt per decisione di chi è il padrone della Ferrari:
la famiglia Agnelli.

Loro hanno i soldi , li investono come credono dandoli in gestione a
Domenicali cercando di ottenere il massimo guadagno.

Se uno di voi tifosi avesse investito i suoi soldi in azioni Ferrari
preferirebbe:

1) che la squadra corse F1 fosse (come ora con Domenicali)
economicamente autonoma e che i guadagni delle auto stradali fossero
divisi tra gli azionisti

2) Che la squadra corse F1 NON fosse (come ai tempi di Todt)
economicamente autonoma e che i guadagni delle auto stradali fossero
usati per finanziare la squadra corse F1 invece che essere divisi tra
gli azionisti?

Per paragone ricordo che lo scorso anno gli azionisti della Mercedes
erano " agitati" per gli investimenti in F1 che non davano nessun
ritorno. Forse quest' saranno più calmi.....
marloc
2014-03-23 10:16:04 UTC
Permalink
Post by Gianni Rosso
Il giorno Mon, 17 Mar 2014 10:55:53 +0100
Per paragone ricordo che lo scorso anno gli azionisti della Mercedes
erano " agitati" per gli investimenti in F1 che non davano nessun
ritorno. Forse quest' saranno più calmi.....
E sappiamo bene tutti come la tranquillita' di un GC come Mercedes
rivesta un particolare ruolo nella tranquillita' generale dell'intera F1...
: D


m
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showing that they prefer cars to people"
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